Купалинка

Даже не знаю. Читая, поймала себя на мысли, что мне бы в голову не пришло приучать своего ребёнка стирать руками нижнее бельё при наличии стиральной машины. Зачем? Если есть стиральная машина. Наверное, это не правильно.
Даже не знаю, а во-сколько надо начинать учить?
Оль, ты меня прям озадачила...теперь буду думать, чему ж нам научиться-то? и когда? :)

From:

Да я сама-озадачилась...А вот стирать руками учить буду точно...Объяснить внятно не могу-просто чтобы для него это не было катастрофой и поводом ходить в грязном-если вдруг что случится с машинкой...:)))Чтобы было протым,несложным делом, которое легко делается,чтобы он не зависел (не думал,что зависит) от чего-то или кого=то...

From:

Я просто ненавижу стирать руками. И дочку хочу оградить. Но, в принципе, научить её этому надо лет в 9-10 ( а не в 6-7). Но такой метод, как ежевечернее стирание нижнего белья для выработки навыка-не хочу. Пока.

From:

Знаешь, а я вот постараюсь в первую очередь научить тому ,что "ненавижу"-потому что подозреваю,что ноги этого "ненавижу" именно оттуда и растут-из неприученности в детстве. Только надо задуматься и вспомнить,что я там "ненавижу"-то...Последнее время-из домашних дел-вроде бы и ничего...:))) По крайней мере признаваться,что есть такие дела,которые я "ненавижу" я не буду спешить...

From:

lyubinka.livejournal.com

Оль, приучать к домашним делам, действительно, нужно не в 9-10 лет, а в 5-6.
У меня есть два ярких примера, когда это приучение откладывалось "чтобы продлить детство". Одной сейчас 18 лет, второму 21 - до сих пор детство играет, лентяи и лоботрясы выросли. За собой тарелку не помоют. Это близкие родственники, а не соседи - поэтому знаю.
Особо ничего, на мой взгляд, не нужно больше - просто относится, как к "взрослым", разговаривать не как с несмышленными детьми.
Вот племяннику у меня уже четыре с половиной года... Бесит прямо, когда они в гостях, а бабушки начинают стонать и причитать, кружатся около него. В итоге он уже сейчас лупит их не по-детски. Обуваться до сих пор не умеет, есть сам толком не может. При этом он не отсталый, просто страшный эгоист. Ему даже пельмени домашние очищают от теста, потому что он сам не может, а тесто не любит - ест только мясо... :( Обидно смотреть...

From:

Любаш, ну да, это уже,конечно, крайняя ситуация,но я что-то в этом роде и имела в виду.Именно чтобы не было "биномом Ньютона"-как Эмма пишет.

From:

Ох, Оля, Оля...
Честно тебе скажу, не знаю, права я или нет, одна надежда, что время покажет.

Я категорически против приучания к чему-то. Потому как невозможно знать напрёд, что из хозяйственных навыков пригодится в жизни, а что нет.

Например, меня тоже с детства приучали стирать свои колготки и трусики вечером. Ну и что, пригодилось мне это? Ни фига! Я стираю в машине раз в неделю уже много-много лет. У меня что, трусов мало? Да мне на пол-года хватит чистых без всякой стирки! И в поездку можно побольше трусов взять, чай, не кирпич!
В чём полезность-то??? В знании КАК стирать вручную? Тоже мне бином Ньютона! Если надо будет - догадается! В дисциплине? Так её не хозяйственными навыками надо воспитывать, а жизненными. Причём в первую очередь на собственном примере!!! Не опаздывать, держать слово, выполнять обещания, уважать мнения других, иметь свою точку зрения, спорить аргументированно, отделять важное от второстепенного, уважеть любой труд, стремиться помогать слабым и т.д. и т.п.

А если получится вырастить человечка, у которого всё в порядке с головой, то он уж как-нибудь разберётся, как управлять веником или готовить яичницу. Если надо будет!

From:

Эмма, я тебе когда нибудь говорила, что я тебя люблю ;)
Вот у меня дома живет 16-летняя красавица :)
Она никогда руками не стирала. Ну не надо ей это. У нас всё машина стирает.
Ну это я такая ненормальная, что в отпуску могу руками постирать. И это не потому, что я не имею достаточно белья, а потому, что я не люблю с собой грязное таскать. Но это уже мой личный пунктик. Мне проще купить дешевое белье и выкидывать, чем таскать грязное с собой.
По моему, важно быть примером для ребенка. И в голову вбивать необходимость ответственности. Ну вот моя редко готовит со мной, она либо в учебе, либо мне её жалко, потому что итак мало свободного времени. Да и я не люблю, когда мне под рукой мешаются. Опять же - это моё. Но вот тут недавно я поняла обратное. Она взяла, и сама зашила свой носок. Просто доказать мне, что может. И не потому, что я не могу новые носки купить, а потому, что ей те нравились очень и не хотела выкинуть. И бискотти она сделала сама по рецепту впервые в жизни и меня даже дома не было. И омлет она делает вкуснее, чем я. Даже муж согласился.
Главное, что есть зачатки и желание. И жизнь припрет, всё сама сделает.
У меня была однокласница, пианистка. В молодости ей ручки берегли. Ничего не умела. А как замуж вышла да родила, всё сама начала делать. И ничего, жива. Было бы желание.

From:

Вот! Это именно то, что я имела ввиду. Но просто сформулировать толком не могла ( чёй-то плохо у меня с формулировка в последние дни).
Илан, 100% ППКС!!!

From:

А вот знаешь, что самая большая проблема.
Это когда обе бабушки мне капают на голову, что ты свою дочку ни к чему не приучаешь. И потом идёт: почему она тебе на кухне не помогает. Почему бы не заставить её погладить пару вещей, почему бы ей не постирать пару своих вещей.
А потому, что не надо мне это. Я сама гладить не люблю, но делаю. Почему я должна её заставлять. Вырастет, надо будет, погладить. Или в химчистку отнесет, если деньги позволят. Мне когда жутко лень, я несу. А не могла бы, не несла бы.
А так она пылесосит и стирку делает. И мне не надо чтобы она делала для меня, я сама могу. Мне надо только чтобы она знала, что может наступить момент, и я за неё этого делать уже не буду, а она будет сама. А бабушки этого не понимают :(

From:

Вот полный ППКС! Меня всё детсво и подростковый период заставляли ( летом заставляли полоть и жуков собирать, как я это НЕНАВИЖУ!). Я всё делала без души, через крики. Тихо всё это ненавидела. От души, искренне, я стала делатьдомашнюю работу когда стала жить одна. Ведь никто не заставляет: хочешь, не убирайся и живи в свинарнике. не хочешь-подыми зад и уберись.
Я и гладить, и стирать руками ( машинки не было), и готовить, и планировать расходны, всё научилась делать. Спотыкалась, но училась.

From:

allochkag.livejournal.com

примерно то же самое хотела написать - жить надо, просто жить и давать им жить рядом с нами, а не нам жить за них, вот и всё, а не приучать к чему-то, что с нашим прогрессом им совершенно может и не понадобиться :)

да, и я тебя тоже люблю - ну ты знаешь ;)

From:

Милые мои дамы,отвечаю всем, оптом-Эмме,Иланке и Нине. Прочла Эмму-ушла думать, чую-что -то не стыкуется, а что-не пойму никак, потом Иланка и вот только на "Нининых жуках" сообразила.
Барышни, внимание! Приучать и заставлять-не синонимы.В моем понимании речь идет скорее о навыках на уровне ознакомления-это раз, я думала-видимо,не донесла,или дело в том, что детки наши разного возраста-именно о том,что вот именно сейчас я могу вполне познакомить его со всякими разными делами-просто научить-как и что делается,чтобы он знал,что это-легко (а не бином Ньютона,как очень часто ,кстати, балованые неумехи считают),это-это все элементарное,но необходимое для сносного автономного существования,ему сейчас-интересно, все в кайф,все в игру-и тогда просто не придется его тоскливо "заставлять"-как вот Нина пишет... хотя вопрос то мой был -об обязанностях,должны ли их иметь дети в доме.Ваше мнение я поняла,спасибо! :))

From:

А вот тут я полностью согласна!
Когда ребёнок маленький (по сравнению с нашими, конечно:)) и ему всё интересно и он всё время возле мамы-папы крутится, конечно же, в виде игры и общения нужно ему рассказывать, что, как и почему делается. Делаешь что-то с деткой и комментируешь вслух - "а сейчас отделим бельё белое от цветного и цветное постираем в холодной воде, потому что ...", "горячий чайник мы поставим на подставку, потому что...", "отвёртку надо держать так, потому что...", "почищенную картошку надо класть в холодную воду, потому что..." И никогда не говорить, чтоб не мешался под ногами, а, наоборот, привлекать к помоганию! Ребёныши, они, как губки, всё впитывают в этом возрасте!
Мой в 5-6-7 лет обожал со мной на кухне возиться и смотреть по телеку передачи про готовку :)

Но изначально-то разговор шёл НЕ про это, а про навешивание на малолетку ОБЯЗАННОСТЕЙ и ЗАСТАВЛЕНИЕ делать что-то ненавистное ежедневно в одно и то же время! Вот тут я против!

From:

Вот копитую изначальный вопрос:

"...а вот обязанностей -чтобы по дому-нет,а пора бы,да?
Вот к чему НАДО приучать,а?"

Мой имховский ответ - Не пора. Ни к чему.
Елеметарные навыки только игрой, только пока ребёнке интересно.
А обязанностей жизнь сама навесит, мало не покажется! Вон у вас школа на носу - там и начнутся обязанности и пойдёт-покатится...

From:

Ну вот не согласная я.Вот смотри-я настаиваю на том,чтобы перед сном игрушки были убраны-и -да, хочу ,чтобы это им воспринималось,как обязанность, как его личное,собственное дело, которое надо сделать-иначе остается два варианта:
1.мама уберет
2.а и так сгодится

оба плохо.
Короче, в слове "обязанности" не обязательно только негатив, самодисциплина она ведь сама не вырастет,ее надо воспитывать и прививать=и личным примерном тоже, но если только личным-то стопудов получится вариант 1, а если на самотек пустить-то вариант 2.
И вот тут я считаю неверным ждать ,чтобы
"пусть нас жизнь научит=пусть нас жизнь и накажет" (с) ,зачем это?

From:

Поставим точки над и.
В моём конкретном случае. Я её таки заставляю поддерживать порядок в её комнате, убирать и мыть посуду за собой. Не всегда это легко, потому что это подростковые проблемы. Но я уверена, что хорошее отношение к порядку в ней заложено.
Я прошу её помочь мне на кухне, когда это действительно нужно, когда есть гости, или когда надо что-то сделать к моему приходу.
Он сама расскладывает своё и иногда наше белье.
Но я не заставляю её готовить, не заставляю её гладить и не заставляю её шить( хотя у неё было несколько порывов и она кое что делала с бабушкой ).
А не заставляю потому, что как в ситуации с бискотти, если будет интересно, то она сама начнет делать. А то что с детства она приучена к элементарным вещам - то это нормально. Это как Эмма написала.
Что касается " жизнь научит". Я видела разные примеры. Видела таких, которы мамы гоняли, и потом они как в доказательство свободы жили в полном бардаке,, потому что им так нравилось. Но я также очень хорошо знаю одну мою подругу, которая раньше мало что имела, была сначала при маме, а потом при служанке. А теперь такая хозяйка, что я у неё рецепты беру.
Так что видимо повторюсь. Промывание мозгов ненавязчивое - наверно хорошо.
Заставление - это часто только лишняя головная боль.
А если есть желание - то жизнь таки научит.
И да, возраст - тоже вещь не последняя.

From:

Да ,я правильно поняла-ты ассоциировала мое "приучать" с "заставлять", с насилием,у меня же даже мысли этой не было-по причине младости нашей.
:)))
Тем ни менее смотри-цитирую тебя :

"Я её таки заставляю поддерживать порядок в её комнате, убирать и мыть посуду за собой. Не всегда это легко, потому что это подростковые проблемы."
и тут же буквально
"Заставление - это часто только лишняя головная боль."

Чувствую=опыт имеется! :))))

Иланчик, я шучу.
Ты правильно написала про навык,я именно этого и хочу-пусть именно навык будет, чтобы "не бином" (потому что лично я уже замужем осваивала хитрости заполнения платежных документов по квартплате и мне как раз это именно биномом и казалось, отлично помню...:))),а вот что в подростковом возрасте есть такая беда-так это мало у кого нет, с кем ни говорю-обязательно был или есть в данный момент такой период.Если залочена чистоплотность-потом проходит.Но закладывать надо-вот в нашем сейчас возрасте (точнее-еще раньше,но мы и того...старались и раньше по мере возможности)

From:

Мдя, заставления тоже разные бывают.
А подростки, они по поводу порядка, по моему глухие и слепые - это диагноз ;)

From:

Ну,конечно, мне даже странно было поначалу,что мои мысли о моем 5-летке вызвали такие воспоминания к жизни-потому подумала-и поняла, у каждого-свое. Что хорошо в подростках-они обязательно вырастают,и этот ужасный возраст заканчивается, терпите,мамаша.:))))

From:

Это разумно! Как же иначе!
Ольчик, я думаю, мы говорим об одном и том же слегка разными словами :)

Уборку игрушек я тоже заставляла делать. С уборкой комнаты у меня хроническая многолетняя войинушка :)
Я настаиваю, чтоб снятая одежда бросалась в корзину для стирки, которая стоит у него в стенном шкафу, а НЕ МИМО. Мотивируя это уважением ко мне - иначе мне придётся это собирать. Если таки мимо, ругаюсь и заставляю убрать.
Я настаиваю, чтоб салфетки и прочие бумажки и мусор кидались в мусорное ведро, которое стоит в его комнате у письменного стола, а НЕ МИМО. Мотивирую тем же - уважением к чужому труду. Обьясняю, что легче сразу сделать правильно, чем потом переделывать.
Я ругаюсь, когда он к себе в комнату уносит еду и посуду. Мотивируя тем, что от завалявшейся под кроватью еды будет вонь и муравьи. А если уж унёс, так должен в тот же день принести обратно на кухню остатки еды и посуду.
Эти элементарности должны войти в привычку так же, как почистить зубы (из-за этого тоже, между прочим, пришлось повоевать в своё время!)
НО! Я не заставляю застилать постель, потому что сама никогда этого не далаю и вообще считаю это лишними телодвижениями, если люди спят в отдельной спальне, а не на раскладном диване в гостинной. Не заставляю пылесосить и вытирать пыль, потому что к нам регулярно приходят делать уборку. А его вещи я разрешаю ему раскладывать, как ему удобно, даже если со стороны это выглядит беспорядком.

Конечно, я ругаюсь, если он раскрошил-пролил и не убрал за собой, если что-то взял и не положил на место, если убрал за собой мусор или грязную тарелку. Переодически я прошу чем-то помочь, вынести мусор, принести почту или отнсти корзину с грязным бельём в постирочную и т.д. Но я не требую, чтоб он "контролировал процесс". Будет у него свой дом, своё хозяйство, будет помнить, в какой день забирают мусор и в какой день стирка.

То есть я не обязую ребёнка каждый день в одно и то же время выполнять какую-то повинность. Но я требую что-то элементарное делать правильно "на автомате"

Резюмирую сказанное:

Надо придерживаться ЗДРАВОГО СМЫСЛА.

From:

Резюмирое отрезюмированное : все это время ты меня подозревала в клиническом идиотизме...:):):):):)

В результате ты "раскололась",что делаешь и требуешь ровно то,о чем я и писала изначально практически -чтобы было некое количество навыков (а как их привьешь,если не вменить в обязанность,чтобы ребенок знал, что вот ЭТО и ЭТО надо сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО)-только так потом-когда-то он и замечать не будет, условно говоря, вот этот мах чистой тряпкой по столу после завтрака и вымытую за собой чашку (нюансы не важны, в каждой семье свой "кодекс порядка").

Да, мы действительно говорили об одном и том же.

From:

Так всегда между подружками :)
Шумим, спорим, потом понимаем, что согласны друг с другом, и давай целоваться :)))
Целую тебя!!! :)))

From:

Да, точно, давай цАловаться...:))))

From:

Нет, Эмм, это у них там-про ненавистное,при этом лично мне кажется,что автор с одной стороны категорична по молодости лет, а с другой банально не любит этого-кем он там ей, вот и все-а
я как-то изначально не имела в виду никаких ужасов и глупостей, я скорее -про осмысленный, рациональный подход, вот то,что ты сейчас писала-ага,примерно оно .

From:

Да, мне тоже кажется, у девушки напряжённые отношения с той семьёй, про которую она пишет. Проблемы там глубоооокие

From:

nastia-ptica.livejournal.com

А я считаю - надо приучать! Хотя бы за собой убирать.
Потому что потом поздно будет.
Когда 20-летний балбес, поев, поставит посуду не в посудомойку, а в раковину, чтобы ты потом переставила; а ты с работы пришла убитая. Когда молоко скисает на столе, потому что они вечно "забывают" убрать за собой после завтрака, когда родителей уже давно нет дома. Когда крошки и пролитые капли молока на столе весь день валандаются. Просто потому, что мне их жалко заставлять было, самой проще. Сейчас - не проще. Конечно, если скажешь - сделают, без проблем. А вот сами - никогда. Не приучены. Раздражает - не то слово!
А вот еду готовить мы их приучали. Чтобы не сидела дома голодом. И это - легко. С этим нет проблем. И вкусно, и с фантазией.
Так что, если хочешь, чтобы у ребенка были полезные навыки - приучай. И именно, пока маленькие. Пока им хочется маме помочь.
============================================
А меня многому учили: и готовить, и шить на руках, и штопать, и стирать. Только не заставляли, а учили. По хорошему. И очень мне это в жизни пригодилось. И я ничего нового не боюсь делать, потому что многое умею, и знаю, что многому могу научиться.
И лучше, если ребенок будет уже готов ко многому, чтобы это не отнимало времени, если вдруг понадобится в жизни. Если ты сама это делаешь, то и ребенок может вместе с тобой, и ему это нравится, пока он маленький.
ИМХО, конечно.
Не хотела никого задеть, просто наболело ;о)))

From:

Настюш, да, я согласна полностью.То есть вот есть у меня ощущение, что эти умения-для него же хороши будут, в будущем. Я помню-был у меня в поры моей походно-КСПшной молодости знакомый ,который спать не ложился-после любой гулянки на его территории -где гуляли очень часто-не вымыв посуду и не проветрив комнаты, и,живя один, считал ниже собственного достоинства питаться фигней (как сейчас уже называют-фаст фудом)-супы себе варил.Вкусные.
И вот в том возрасте нашем это было редкостью, все его спрашивали-откуда такое в нем-причем не ботаник-и выпить был ой,не дурак и все такое...А он говорил-а мама моя считала,что стыдно мальчику не уметь все это-вот так и говорила-стыдно..и приучила.Мамы рано не стало-а ...а он-все умеет...

From:

vesnakrasna.livejournal.com

Я тоже считаю, что давать какие-то навыки в детстве - значит, облегчить человеку жизнь, и себе нервы - спустя годы.
И да: пока возраст нежный - люди всё в форме интересной игры могут воспринять.

Помимо навыков, думаю, что очень важно просто показать: что и почём.
Пусть не стирать на руках - но знать, что оно всё же кто-то в машинку его положить и вытащить должен. Пусть не готовить - но понимать, что оно не с дерева сыпется, а требует затрат разнообразных. Пусть не весь день заниматься уборкой - но знать: кк это делается и кем (или на что).

Про регулярное мытьё и смену белья вовсе молчу.
Иногда пройдёт-пахнёт такое чудо великозрастное рядом - а думается о его маме.

From: